Korzár logo Korzár Prešov
Streda, 27. január, 2021 | Meniny má BohušKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Minister Naď: Hlasy pochybovačov začali utíchať (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

Hlasy pochybovačov uvidíte pri voľbách
OĽANO pod 3%. Ľudia boli donútení ísť, inak by nemohli ísť v pondelok do práce.
1520967
keby nebolo testovania
tak je tvrdý lockdown, teda či si zdravý alebo infekčný tak by si sedel doma tak či tak. Ak budeš môcť ísť do práce a na nákup tak len vďaka tomu plošnému testovaniu, ktoré ti umožní štatút neinfekčného. Stále sa ale správaj zodpovedne, Tak sa raduj a nedrístaj hlúposti. Šanca na falošný pozitívny test je 0,4%. Tieto testy sú na takéto plošné testovanie najvhodnejšie z hľadiska jednoduchosti, rýchlosti vyhodnotenia, možnosti vyhodnotenia v poľných podmienkach, vysokého percenta odhalenia pacientov s vysokou infekčnosťou, nízkou cenou, za ktorú boli obstarané. Okrem toho možná chyba falošnej negativity bude korigovaná druhým kolom testovania o týžden. Tu zachytí osobu, ktorá bola v 1. kole nakazená ale ešte nie infekčná. Nikto neslubuje 100% odhalených, iba pomôže nájsť najviac infekných a znížiť riziko nákazy. Toľko k tomu "buzerovaniu".
padaniel
nebuď puntičkár
. absolutna nula neexistuje, takže každý kto deklaruje v hovorenej reči nula myslí niečo okolo 0,4%
padaniel
<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>

 

akurat ze s celoslovenskou prevalenciou, ktora je oproti Orave desatinova, bude aj s 0,4% falosnou pozitivitou v zbytocnej karantene viac ludi, ako realne odchytenych. Naopak falosne negativnych bude tak dvojnasobok.
 

a dobre rátam

tak z 1000 pozitívnych budú 4 ludia falošne pozitívny.... takáto chyba sa dá v pohode tolerovať
 

 

nie, z 1000 testovanych budu styria falosne pozitivni a s kazdym pojde do karanteny cela domacnost.
 

Kde chodíš na tie nezmysly..?

Špecificita je práve "miera správnosti" pozitívne testovaných.
Takže pri 0,4% falošnej pozitivity sú 4 z 1000 falošne pozitívni

Veď inak by ani špecificitu .nemohli uvádzať, lebo vždy by sa výrazne menila vzorka a teda to % by išlo ako na húsenkovej dráhe...

A prečo by do karantény mala ísť celá domácnosť?
Predsa hovorili, že ak niekto nemá možnosť mať karanténu v domácnosti, tak mu bude poskytnutá štátna.
 

 

sorry neviem kde som mal myslienky, specificita je samozrejme pocet skutocne negativnych k sume skutocne negativnych plus falosne pozitivnych. V realite ked je uplna vacsina negativnych tak je to prakticky z poctu testovanych. Urcite v menovateli nie je pocet pozitivnych vysledkov.

Priklad: mam 1000 ludi, siesti to maju, 994 nie, senzitivita 50%, specificita 99,6%. Vysledkom budu traja skutocne pozitivni, traja falosne negativni, styria falosne pozitivni a 990 skutocne negativnych.

Co sa tyka domacnosti, napriklad https://dennikn.sk/2095687/kto... pise "Do karantény bude musieť ísť pozitívne testovaný aj s rodinou, pokiaľ žijú v jednej domácnosti.". Je samozrejme mozne, ze tato vlada ako obvykle hovori kazdy den nieco ine, ja som ako posledne cital toto...
 

 

... "statna" karantena je podla mna na to, aby pozitivne testovany nemusel byt s negativne testovanou rodinou, pokial nechce. Ako blizke kontakty su ale karantenizovani aj oni.
 

Jasné

pozitívne testovaný, teda, aj podľa IM už infekčný (čomu ja osobne neverím, že iba pozitívne testovaní sú infekční) doteraz s rodinou nebol, takže kľudne môže odísť do štátom dojednaného hotelíka a tam v kľude prečkať svoj možno asymptomatický priebeh. A tá jeho UŽ infikovaná rodina to bude pokojne roznášať ďalej.ˇVrátane kolegov v práci, ktorých stihol infikovať tiež.

Na pr d je také testovanie.
 

Kde ste pane prišli na číslo 0,4%?

Dajte link, prosím. Lebo ja na Lancete - https://www.thelancet.com/jour... - čítam, že "zlatý štandard" RT-PCR test - assays in the UK have analytical sensitivity and specificity of greater than 95% - teda nad 95%

ďalej sa v článku píše - one systematic review reported false-negative rates of between 2% and 33% in repeat sample testing.

CDC v https://www.cdc.gov/coronaviru... = píše:
- The “gold standard” for clinical diagnostic detection of SARS-CoV-2 remains RT-PCR. Thus, it may be necessary to confirm a rapid antigen test result with a nucleic acid test, especially if the result of the antigen test is inconsistent with the clinical context. - teda ak pacient nemá symptómy a je pozitívny (klinický stav inkozistentný s výsledkom testu), mal by ísť na RT-PCR test.

A problém z toho vyplývajúci je opísaný tu - https://www.theatlantic.com/he... - false positives will keep well people home from work unnecessarily and prompt people to seek “confirmatory” PCR tests, potentially overwhelming an already fragile system.

Áno, máte pravdu, odhalí sa viac infekčných. A čo bude nasledovať? Falošne negatívni predsa nebudú mať lockdown a teda budú chodiť napr. do práce - učitelia, zdravotníci, úradníci, ...
A ešte "lepšie" - čo bude s pozitívnymi? Od pondelka už budú po novom trasovať kontakty tých cca 4 tisíc ľudí čo nájdu cez tento víkend? Alebo všetko ostane po starom? Kde sa budú 9ne0pohybovať tí nakazení, ktorí sa už od aktuálne pozitívnych nakazili? Budú vyfiltrovaní v druhom testovaní? OK. A kde budú ďalší nakazení, ktorí sa nakazili od identifikovaných v druhej vlne plošného testovania?
Kde teda asi budeme na Vianoce? Znova budeme testovať celú populáciu? A tak dookola, až kým nepríde vakcína?

Toľko k tomu buzerovaniu.
 

 

specificita moze byt lepsia ako pri PCR, z toho prosteho dovodu, ze je mizerna senzitivita a aj cohokolvek, co by falosne pozitivny vysledok mohlo sposobit, by muselo byt vela. V realnych podmienach je to napriklad aj kontaminacia vzoriek na sposob (ten predo mnou si kychol do priestoru).

99,6% ale urcite neverim ani ja a v realite tu plosne na celom Slovensku bude viac falosne pozitivnych, ako zachytenych skutocnych.
 

Senzitivita testov by mala byť

Senzitivita (presnosť) testov by mala byť 96,52 percenta a riziko falošne pozitívnych výsledkov 0,32 percenta.

https://www.webnoviny.sk/vzdra...
 

:)

BY mala byť :)

Tak keď webnoviny sú viac, ako štúdie v Lancete, tak potom možno áno :)
 

dôležitý je zdroj

ale jasne, treba pochybovať a pýtať sa... len na správnu otázku môžeš dostať dobrú odpoveď.
 

prof. Jarčuška hovorí

Štúdie sa líšia a majú rôzne výsledky, ale niektoré hovoria, že na štvrtý-piaty deň infekcie sú antigénové testy úspešné na 70 percent.

https://dennikn.sk/2107114/inf...

Trošku iné kaleráby nám tlačili do hlavy pred víkendom, všakže? :(
 

to je tá chyba testu

falošná negativita..... 30 až 70 % ..ved o tom sa diskutovalo a kritizovalo
dôležitá je minimálna falošná pozitivita čo znamená, že cca 99% vyhodnotených pozitívnych testov je skutočne pozitívnych.
Toto je vlastne to čo je skutočný prínos plošného testovania - odhalenie infekčných pozitívnych pacientov a ich následná karanténa.
 

Este raz otazka

Bolo by lepsie kebyze tych x tisic infekcnych ide do prace ?
 

A preto takto

budu vydierat aj cele Slovensko?
 

no ak v tom vidíš

iba vydieranie tak si slepý
 

slepy si ty, ked nevidis

Je to aj pripravne, ked ide o zasah do tela a vydierat to, ze potom ludia nedostanu ziadnu pomoc aj ked zostanu v karantene.
 

co to trepeš za nezmysly

aký zásah do tela? myslíš ten výter z nosa?
ak zostanes v karanténe ako pozitívne testovaný más nárok na COVID PN.
To nie je vydieranie, to sú stanovené podmienky počas lockdownu....uvedom si, že počas mimoriadneho stavu bol vyhlásený zákaz vychádzania.
 

zakaz vychadzania

moze byt, ale vydierat ohrozenim, ze inak nedostanes ziadnu pomoc je protipravne. A to vie aj vlada aj prezidentka, preto sa hraju na dobrovolnost.
A hlupak, ktory trepe nezmysly si ty, lebo nepoznas k tomu zakony. Rac si ich precitat.
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>

Najčítanejšie na Prešov Korzár

Už ste čítali?

SME.sk Najnovšie Najčítanejšie Video Desktop